Перейти к содержимому

Форумы украинского города

Фотография

Специальная физическая подготовка (СФП)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 117

#21 Borasca

Borasca

    Пользователь

  • Пользователи
  • Pip
  • 61 сообщений

Отправлено 19 Январь 2009 - 22:26

Как то в армии придумали такое упражнение на концентрацию и реакцию: два занимающихся становятся друг напроив друга на расстоянии 5-6 метров. Не помню как точно называется поза, мы её почему-то называли "мабут".....



Описанное вами упражнение правильнее, на мой взгляд, исполнять стоя с спарринг
партнером на расстоянии удара и отводить его удары в сторону.
Один стоит в кибадачи ("поза всадника") другой свободно работает на корпус.
При этом первый может только отводить удары за счет рук и поворота корпуса.

В реальном бое человек никогда не ловит удар (кулак) противника, как вы ловите мяч, а отводит его в сторону.

#22 uncovers

uncovers

    Активный участник

  • Неактивированные
  • PipPipPip
  • 1 507 сообщений

Отправлено 19 Январь 2009 - 22:47

в реальном бое много чего по другому, уже много говорили об этом. Это упражнение позволяло не бояться движения на тебя, не закрывать глаза. Ну и реакция тренировалась. Далеко не каждый сможет поймать мяч брошенный изо всей силы в тебя.

#23 Sage

Sage

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 386 сообщений

Отправлено 19 Январь 2009 - 23:27

СФП очень сложный элемент БИ.


я бы сказал МЕГАСЛОЖНЫЙ, Сложнейший :D А если честно вся сложность заключается в том что-бы себя заставить
делать эти элементы. Гораздо меньшая сложность представляет расставить приоритеты , к примеру:
лёгкие(дыханье, выносливость) или сила, а может скорость? И самые маленькие сложности подобрать упражнения и ощутить после длительного периода их результат.

вспоминая тренировки по БИ в 90-х, тихонько удивляюсь динамике развития методов преподавания в настоящее время. Действительно по 15 - 20 минут (а кое кто и поболе) стояли в кибадачи :D бегали всю тренировку по залу
и отрабатывали цуки(дзуки по 500 -1000 раз за тренировку). Мало кто мог объяснить зачем это нужно, но народ толпами "валил" в залы и кланялся доморощенным сансеям. Сегодня появился спорт, там всякие экзамены и семинары и уже всё очень-очень изменилось("Мир изменился") и мистика ушла на далёкий-далёкий неспортивный фон. Основных принципов осталось очень мало.

Сообщение отредактировал Sage: 19 Январь 2009 - 23:41


#24 Carumba

Carumba

    Почетный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 813 сообщений

Отправлено 20 Январь 2009 - 01:11

вспоминая тренировки по БИ в 90-х, тихонько удивляюсь динамике развития методов преподавания в настоящее время... [skip] ...Основных принципов осталось очень мало.

ниче не понял, скажи, стало лучше или хуже?

#25 Sage

Sage

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 386 сообщений

Отправлено 20 Январь 2009 - 10:12

ниче не понял, скажи, стало лучше или хуже?


Знаешь, раньше всё новое привлекало и манило. Нехватку квалификации люди заменяли мистикой и всякой хер..й.
Большинство "сотрясателей мироздания" кануло в лету, а на смену пришли новые "грандмастера" и "мегашайтаны" :D
собирающие филилалы дурдомов на выезде :D и совершенно новые лица в прошлом неплохие спортсмены или
инструктора чётко понимающие чем, как и с кем работать что-бы получить необходимый результат. Вот такая ситуация в двух предложениях...

Определённо стало лучше тем кто стремиться к развитию, там где живёт дух соперничества и постоянное движение вперёд.

Сообщение отредактировал Sage: 20 Январь 2009 - 10:25


#26 Ирина

Ирина

    Камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 736 сообщений

Отправлено 27 Январь 2009 - 16:32

интересный подход к растяжке :

Из положения стоя начинаем медленно опускаться в шпагат (продольный, поперечный, значения не имеет). Первая фаза растягиваемся до ощущения болевого эффекта, и прекращаем растягиваться в момент его появления.

Вторая фаза остановившись в состоянии статического покоя, начинаем в этом положении расслабляться, пытаемся вызвать ощущения притока крови в растянутые связки, что возможно только в расслабленном состоянии. Здесь вам может помочь, например, воспоминание ощущения притока, когда вы лежите в теплой ванне.

Только добившись расслабления в любой напряжённой позе, вы автоматически погрузите в омолаживающий эликсир закостенелые связки, не дающие вам принять то положение, к которому вы стремитесь. В процессе выполнения второй фазы мы с вами невольно подошли к третьей фазе. Фазе концентрации.

Концентрация здесь наступает в тот момент, когда вы расслаблены, когда вы сознательно расслабляете связки. Вы вызываете ощущение, чувство расслабления и тепла с помощью воли и силы Концентрации. Таким образом, шаг за шагом, без сильных болевых нагрузок, вы выполните поставленную задачу. Напоминаем, что статически неподвижная поза длится от нескольких секунд до нескольких минут, и в продолжении этого вы должны ощущать чувство удобства, а также НИ В KОЕM СЛУЧАЕ не должно быть состояние нарастающей боли, что приведет к исключительно вредным последствиям.
http://karate-online...ovka/op/015.php

#27 Ostrik

Ostrik

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 406 сообщений

Отправлено 11 Февраль 2009 - 14:13

Как то в армии придумали такое упражнение на концентрацию и реакцию: два занимающихся становятся друг напроив друга на расстоянии 5-6 метров. Не помню как точно называется поза, мы её почему-то называли "мабут", странно, ведь так же кликали стройбатовцев, по другому эта поза по-моему называется "поза наездника". Из этой позы каждый занимающийся бросает теннисный мячик (для большого тенниса) в своего напарника. Причём с каждым разом всё сильнее, пока не достигнет максимальной силы броска. Задача напарника - поймать (не отбить) мяч, не меняя позы. Причём мяч бросается в область головы - торса. Что тренирует упражнение? Ну наверное реакцию, хотя и концентрацию тоже, ведь когда в тебя летит мяч (вроде не сильно бьётся), но в лицо попадание однозначно неприятно. Упражнение проводили минут 10, за это время успевали устать ноги. Хотя это было одно из экзотических упражнений, придуманных нами. Может кто-то что-то подобное и делал, мы же не срисовывали его ни с каких книг или рассказов.

На концентрацию. Мы делали немного по-другому. Вприсяди не садились. Просто расслаблялись, становились к партнеру спиной. Парнтнер брал теннисные мячики и бросал ими в спину. Задача состояла в том, чтобы почувствовать куда летит мячик и вовремя увернуться. Сначала тормозишь полчучаешь мячиками. Но потом раздупляешься и начинаешь чувствовать всем телом намерение противника и движение мячика.

Вторая фаза остановившись в состоянии статического покоя, начинаем в этом положении расслабляться, пытаемся вызвать ощущения притока крови в растянутые связки, что возможно только в расслабленном состоянии. Здесь вам может помочь, например, воспоминание ощущения притока, когда вы лежите в теплой ванне.

Только добившись расслабления в любой напряжённой позе, вы автоматически погрузите в омолаживающий эликсир закостенелые связки, не дающие вам принять то положение, к которому вы стремитесь. В процессе выполнения второй фазы мы с вами невольно подошли к третьей фазе. Фазе концентрации.


По такому принципу вся работа в йоге и построена (внешняя ее сторона). Уж много-много лет) Не банки качать, а делать мышцы эластичными.

Сообщение отредактировал Ostrik: 11 Февраль 2009 - 14:19


#28 Ирина

Ирина

    Камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 736 сообщений

Отправлено 11 Февраль 2009 - 14:50

делать мышцы эластичными.

Ostrik, очень надеюсь, что так оно и будет)) это я про мышцы.

#29 Ирина

Ирина

    Камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 736 сообщений

Отправлено 08 Март 2009 - 16:48

интересное описание возникновения основных форм ката:

# Тайкеку 1-3. "Великий Предел". Созданы в 40-х годах Г.Фунакоси. Предназначены для развития силы и координации.
# Хэйан 1-5. "Мир и покой". В Сюри-Тэ назывались Хэйва-Антэй. После модификации Итосу назвал их Пин-ан. Под таким названием они изучаются в Вадо-Рю, Сито-Рю, Киокусинкай и др. С 1936 г. Фунакоси изменил название на Хэйан. Учебные ката, подготавливающие ученика к постижению более сложных ката.
# Тэкки 1-3. "Железный всадник". Ката имитирует бой в ограниченном пространстве, где нет возможности для маневра, в лодке, в комнате, на краю обрыва. Прежнее название Найханти. Ката воплощает основные черты Серэй-рю. Тэкки Седан - исходная форма, предположительно из Китая. Тэкки нидан и Тэкки сандан созданы Итосу. Под названием Найханти изучаются во многих стилях.
# Бассай-дай. "Преодоление преграды" или "Взятие крепости". Традиционная ката во многих стилях и школах. Имеется множество интерпретаций. Под название Пассай или Бассай практикуется в Вадо-Рю, Сито-Рю, Итосу-кай, Исиминэ и др. Автор неизвестен. Мощная и динамичная ката.
# Бассай-Се. Создана Итосу. Практикуется только в Сетокан.
# Ката...Канку-дай. "Созерцание небес". Прежнее название Кусянку или Кванку по имени создателя Гунь-Сянь-цзюна. Существует множество вариантов этой ката: Канку-дай и Канку-се в Сетокане, Кусянку в Вадо-Рю, Сихана-Кусянку в Сюри-Тэ, Кусянку мастеров Китаяра и Куниеси, Кокосун-Дай в стиле Санкюкай и др. Считается, что Итосу взял Кусянку за основу при создании ката ряда Хэйан (Пин-ан). Любимая ката мастера Фунакоси. Считается, что в этой ката зашифрована вся основная техника Сетокана.
# Канку-се. Малая форма. Создана Итосу. Практикуется только в Сетокане.
# Эмпи. "Полет ласточки". Первоначальное название Вансу, по имени создателя ката Саппусина Вансу. Вариант мастера Санаэды, ученика С. Вансу впоследствии был модифицирован Итосу. Под названием Вансу практикуется в Вадо-Рю, Серин-Рю и в других стилях. Старейшая ката в каратэ-до.
# Сотин. "Великое умиротворение" или "непоколебимость". Ранее называлась Хакко. Изучается только в Сетокане и Сито-Рю. Происхождение и автор неизвестны.
# Мэйке. "Созерцание в зеркале". Прежнее название Рохай. В Томари-тэ имеет 3 варианта. Название изменено Г.Фунакоси.
# Дзион. Ката китайского происхождения. Относится к Томари-тэ. Существует две версии названия:
1) по имени легендарного воина-монаха, жившего в XV в. и якобы создавшего эту форму;
2) по названию монастыря Дзион-дзи в Китае, где предположительно создана эта ката. Изучается в Сетокане и Вадо-Рю.
# Ката...Дзи'ин. Еще одна ката из Томари-тэ. Фунакоси называл ее Соке. Модифицирована Итосу.
# Дзюттэ. "Десять рук". Также относится к Томари-тэ. Существует множество интерпретации.
# Хэнгэтсу. "Полумесяц". Мастер Фунакоси называл ее Сэйсан в книге "Рюкю кэмпо: каратэ". Единственная энергетическая ката в Сетокане. Происходит из Наха-тэ.
# Ганкаку. "Журавль на утесе". Древнее название Чинто по имени создателя, китайского посланника на Окинаве. Принадлежит к стилю Серэй-Рю. Изучается также в Сито-Рю. В Сетокане изучается версия Итосу. Одна из старейших ката в каратэ-до.
# Чинтэ. "Редкая рука". Фунакоси называл ее Сеин. Изучается в Сито-Рю. Сэнсэй Канадзава относит ее к ката защитных действий. Происходит из Китая.
# Нидзюсихо. "24 шага". В Сито-Рю, Томари-тэ называется Нисэйси. Происхождение и автор неизвестны. Также изучается в Вадо-Рю. Относится предположительно к группе Арагаки, наряду с Сотин и Унсу.
# Ванкан. Также известна под названиями Сиофу и Хито. Относится к Томари-тэ, к школе К.Мацумора. В Сито-Рю изучается под названием Мацукадзэ. Самая короткая ката в Сетокане.
# Унсу. "Облачная рука" или "Руки, раздвигающие облака". Происхождение и автор ката неизвестны. Возможно, это самая древняя форма. Изучается и в Сито-Рю.
# Годзюсихо - (дай и се)."54 шага". Фунакоси называл ее Хотаку. В Сито-Рю называется Усэси. Любимейшая ката мастера К.Тоямы.



#30 Sage

Sage

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 386 сообщений

Отправлено 08 Март 2009 - 17:11

интересное описание возникновения основных форм ката:

ну и названия :D

тэкки - чувствуется что 2-е и 3-е "высосаны" из пальца аналогично как и хеаны.

Сообщение отредактировал Sage: 08 Март 2009 - 20:08


#31 combat-art

combat-art

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 253 сообщений

Отправлено 02 Май 2009 - 01:08

Если, к примеру человек физически слаб имеет лишний вес и отжаться от пола 2 раза для него нереально(о подтягиваниях и прочих "сложных" моментах не говорю)ему только дышать и остаётся :D ?

нет, не правда, ещё теория осталась :D


Всем привет!
Ну, там, где я учился много есть народу, кто мало отжимается (наверное от 2-х до 10), а бегать вообще некоторые не могут, у кого сердце, у кого старые травмы. Они же и с лишним весом пельмени :) по 100-130 кг, о подтягивании и речи быть не может... Но в БИ эти люди, в моем понимании, весьма высокого уровня. Как то, помню, заезжал туда чемпион Азии по боям без правил, проверял знания их на практике, потом эти "пельмени" ему показывали новые движения, обучали его.
Ну и рассказывали многое про дыхание, как основу данного боевого искусства.
Как я сейчас понимаю, мало эффективно заниматься СФП не имея соответствующей дыхательной базы. Желательно пройти ее у основателя какого-либо вида БИ.
А потом спец. физ. подготовка пойдет весьма гладко и результативно.
Затем основные направления по СФП я бы определил как работу на укрепление суставов и связок. Которые удачно сочетаются с дыхательной базой.
Ну и в последнюю очередь (по приоритетам), мне кажется, нужно накачивать мышцы.
Ну в общем так и занимаюсь. Хотя недавно пробовал вспомнить про штангу, жим лежа... потом почувствовал, что точность и чувствительность в ударной технике резко упала.
Спасибо.

Сообщение отредактировал combat-art: 02 Май 2009 - 01:11


#32 Sage

Sage

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 386 сообщений

Отправлено 06 Май 2009 - 11:11

Ну, там, где я учился много есть народу, кто мало отжимается (наверное от 2-х до 10), а бегать вообще некоторые не могут, у кого сердце, у кого старые травмы. Они же и с лишним весом пельмени :) по 100-130 кг, о подтягивании и речи быть не может... Но в БИ эти люди, в моем понимании, весьма высокого уровня.

Каждому своё...

Как то, помню, заезжал туда чемпион Азии по боям без правил, проверял знания их на практике,


Имя и фамилию Чемпиона, и версию боёв желательно.
На то и Чемпион, век живи век учись...

потом эти "пельмени" ему показывали новые движения, обучали его.
Ну и рассказывали многое про дыхание, как основу данного боевого искусства.


реальных "пельменей" в каждом зале хватает, а желающих "поучить" и прочих
сильных личностей так вообще " пруд пруди" :D :D :D

Затем основные направления по СФП я бы определил как работу на укрепление суставов и связок. Которые удачно сочетаются с дыхательной базой.
Ну и в последнюю очередь (по приоритетам), мне кажется, нужно накачивать мышцы.

Боевое исскуство как и любая сбалансированная физическая нагрузка основательно укрепляет суставы и связки, укрепляет опорно-двигательную систему, повышает иммунитет имеет ещё много позитивных моментов.
А мышцы - "побочный эффект" нагрузок, чит. защитная реакция организма на регулярные нагрузки (для организма это стресс)

Хотя недавно пробовал вспомнить про штангу, жим лежа... потом почувствовал, что точность и чувствительность в ударной технике резко упала.


Жим лёжа - частный случай отжиманий. Одно из лучших упражнений на верхнюю часть тела человека.
Для развития взрывной силы и статической выбираются разные веса и скорость упражнений в сочетании
с растяжкой рабочей группы мышц(иначе потеря скорости и точности неминуема :D ). Аналог в борьбе -
рывок и становая тяга одно из реальных СФУпражнений

#33 Gish

Gish

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 809 сообщений

Отправлено 23 Март 2010 - 22:32

Разогрев мышц с помощью вот такой полуборьбы Ю.М. Федоришена.


#34 Sage

Sage

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 386 сообщений

Отправлено 25 Март 2010 - 00:05

Золотые слова от Федоришена! Один мастер пошутил что в 39 лет нужно уходить от преподавания и работать больше над собой 8))) где-то оно и так но всегда бывают исключения, яркий пример Ю.М.Федоришен с годами его каратэ становится сильнее. Слова которые меня тронули: - Вы должны понять зачем Вам это... это нужно Вам самим? многие люди живут и занимаются разными вещами не понимая зачем 8)))

#35 Gish

Gish

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 809 сообщений

Отправлено 25 Март 2010 - 19:55

Золотые слова от Федоришена!

Да, но основной посыл "золота", как мне кажется, здесь -
Каратэ - как фундамент здоровья. (На 4 минуте, как любит выражаться комбат-арт) :)

#36 Ирина

Ирина

    Камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 736 сообщений

Отправлено 26 Март 2010 - 10:32

действительно, золотые слова, вот вам и прекрасная формулировка пирамиды целей. Вот, сразу возникла мысль, ведь в 15, 20 лет думаешь только о спортивной стороне ( кто в этом возрасте думает о травмах которые накапливаются годами, а потом БАЦ... и все) , а ведь хочется, как сказал Федоришин в 30 быть чемпионом, а в 60 здоровым продолжающим заниматься человеком. Получается, мудрость и знания которых у тебя не хватает ( не важно по каким причинам то ли возраст, то ли отсутствие опыт и образования ) ты должен попытаться взять у своего тренера. Хорошая тема для размышлений

#37 combat-art

combat-art

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 253 сообщений

Отправлено 26 Март 2010 - 17:52

Да, но основной посыл "золота", как мне кажется, здесь -


ох, кому как, а я не могу равнодушно смотреть на наших каратистов, искренних искателей истины чрез БИ востока.
Федоришен и философ, и самодисциплирован, и открыт для всяких новшеств, всегда осознает себя в числе познавателей нового, критически настроен к реальному пониманию боя, истины. И макевару себе сделал, если некому подержать, а он бежит по лесу и тд.
И 8-й дан по Кекусину фактичеки у вершины самореализации. И понимает, что здоровье важнее чем (так присущий нашим ребятам) эксперимент на собственную крепость костей и связок. Все вроде ок! Не знаю... Посмотрел чета задело. выпил водки, посмотрел - еще жальче стало. Не могу понять все вроде правильно, а что меня смущает в Федоришене и ему подобных - не знаю...

1.53 мин ролика - "почему боксеры и выигрывают"... м-да. Очевидно долго еще наше каратэ будет (генетически наверное с 90-х годов) ориентироваться на боксеров. Боксеры. Вершина боевого бытия, чтоли для каратэ Федоришена? Ну когда-то отправляли в сухую боксеры каратистов в нокаут, ну и что? Слава богу сейчас перестали устраивать горе спарринги между собой.
Не так стоит нога... Разве от этого зависит БИ? Имеет ключевое значение положение правой задней стопы??? Разве от этого зависит понимание и успех?
Я видел, если мастер хоть стоит, хоть сидит, хоть лежит, то шансы как были нулевые у нападавших так и остаются нулевыми.

При всем моем искреннем уважении к людям подобным Федоришену, как можно пересечь середину мастерства и не видеть, что мастерство лежит совершенно в другой плоскости. И не зависит от положения ног боксеров.

#38 combat-art

combat-art

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 253 сообщений

Отправлено 26 Март 2010 - 18:41

Разогрев мышц с помощью вот такой полуборьбы Ю.М. Федоришена.


1.29 мин. ролика "Я упал на спину, - я проиграл. Поэтому в джиу-джитсу часто любят бороться, валяться" - странный ход мысли. Что? Ставиться под сомнение роль джиу-джитсу в БИ? Может кто подскажет, что имел ввиду Федоришен этой фразой?! Для многих основа бытия в БИ - бои без правил, где джиу-джитсу выступало вполне достойно. И не могу вспомнить, где же кекусин выступал достойно на боях без правил?

2.20 мин. ролика "весь вес переходит в колено... человек остался без ребер, расплющена его печень, полусумрачное состояние - вам больше ничего не надо" - на мой взгляд совершенно не правильный настрой для молодых каратистов. Где же здоровье? Охрана окружающих? Все время идет поддекст об обязательном травмировании. Как буд-то это соответствует основным принципам БИ.
Во первых с таким настроем вы не управляете травмой своей и партнера. А значит травма - понятие в вашем БИ носит случайный характер. Вы захотите травмировать - не получится. Вы не хотите травмировать - вдруг произойдет травма.
Я не говорю уже о Уголовном Кодексе. Преследования по статье о превышении мер самозащиты. У меня были друзья и знакомые, которые отсиживали сроки по этой статье. И их пыл или "дух", как принято выражаться резко трансформировался впоследствии.

3.20 мин ролика. "В каратэ красивой техники нету, все красивое у нас для детей". - Ну что сказать. С одной стороны понятно, что имеется ввиду. высокие па, туби уширо... иногда не работают в спарринге на первом году обучения. Но зачем же опускать красоту? Мастера любых видов БИ всегда выражали эту красоту. Их движения - поэзия, их грация - достойна созерцания. Их поединок - поцелуй смерти и вечности. Вероятно Федоришен просто не встречался с преподобными.

5.30 мин. На мой взгляд очень правильный акцент в виде разницы понятий поединка и боя.
6.05 мин - "мороженное кушает и получает по балде" - все понятно. Только где это прослеживается? Где вы учитесь поединку, а когда бою??? Разница лишь в теории! Почему-то принято у нас, что если вы обучаетесь поединку, то это и значит, что в боевом плане у вас все ок. Те же боксеры, которым по совету Федоришена нужно ломать ноги и душить и участие в боевых действиях показывают обратное. Я просто скажу, очень мало у нас преподают системы боя. Плюс Федоришену, что он говорит о различии между спортом и боем. Но где обучение этим различиям?

#39 Sage

Sage

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 386 сообщений

Отправлено 28 Март 2010 - 20:26

у меня две мысли по последним двум постам: 1.Не вернулся ли на форум uncovers (с его глубоким пониманием "мой уровень не стыдно озвучить..." и т.д. и т.п.) 2.Горького вспомнил про "рождённого ползать". Жаль что эти мысли не очень касаются темы, но они касаются последних двух постов, что есть часть темы.

#40 Ирина

Ирина

    Камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 736 сообщений

Отправлено 29 Март 2010 - 08:26

Посмотрел чета задело. выпил водки, посмотрел - еще жальче стало. Не могу понять все вроде правильно, а что меня смущает в Федоришене и ему подобных - не знаю...

а попробуйте без водки посмотреть).
Каждому свое, кому то интересно верить в мифические удары и лошадей на скаку останавливать. Кому то интересен Федоришин с его видением каратэ, зачем быть столь категоричным ?
Читая Вашу раскадровку по минутам , возникло ощущение что мы говорим о разных роликах


Поддержка info@sd.ua :: Просмотр новых сообщений