Перейти к содержимому

Форумы украинского города

Фотография

Об исторических сказках


Сообщений в теме: 312

#21 Mikl Myers

Mikl Myers

    Камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 144 сообщений

Отправлено 23 Ноябрь 2007 - 11:44

'Avatara'
Проверял Резуна на правдивость.Очень много правды,но бредовой отсебятины не меньше.Яркий пример где он
повествует о плане "Гром". Василевский не мог его разрабатывать поскольку на тот момент его звание и положение
не позволяло этим заниматься.Про танки насчет количества и качества пишет правду.Про танки пробивал
через Подольский военный архив.На начало войны одних Т-26 всех модификаций, исключая инженерные машины
и прочие (типа ТЦ-26 )на их базе,было выпущено 12.000 штук.В общей сложности на начало войны СССР имел
по всем подсчетам более 25.000 танков всех моделей без инж. машин.Правда состояние 1/7 всей техники было
хреновое.

Сообщение отредактировал Mikl Myers: 23 Ноябрь 2007 - 11:47

  • AlenGlum это нравится

#22 Prokaznik

Prokaznik

    Очень почётный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 553 сообщений

Отправлено 23 Ноябрь 2007 - 18:43

Mikl Myers

Яркий пример где он повествует о плане "Гром". Василевский не мог его разрабатывать поскольку на тот момент его звание и положение не позволяло этим заниматься.


На чем основывается это мнение? Когда была операция "Гром"?

#23 Mikl Myers

Mikl Myers

    Камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 144 сообщений

Отправлено 25 Ноябрь 2007 - 09:23

Mikl Myers

На чем основывается это мнение? Когда была операция "Гром"?

В том то и дело что ее не было!Должна была быть весной 1942г.

#24 Prokaznik

Prokaznik

    Очень почётный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 553 сообщений

Отправлено 25 Ноябрь 2007 - 10:11

Mikl Myers Алекса́ндр Миха́йлович Василе́вский (30 сентября 1895 5 декабря 1977) выдающийся советский военачальник, Маршал Советского Союза (1943). В годы Великой Отечественной войны А. М. Василевский в качестве начальника Генерального штаба (19421945) принимал деятельное участие в разработке и осуществлении практически всех крупных операций на советско-германском фронте. С февраля 1945 года командовал 3-м Белорусским фронтом, руководил штурмом Кёнигсберга. В 1945 главнокомандующий советскими войсками на Дальнем Востоке в войне с Японией. Один из крупнейших полководцев Второй мировой войны.

В 19491953 годах Министр вооружённых сил и Военный министр СССР. Дважды Герой Советского Союза (1944, 1945), кавалер двух орденов «Победа» (1944, 1945).

А вот выдержки из его военной деятельности, включая начало 1943 года. Участник Великой Отечественной войны с первого дня. 1 августа 1941 года генерал-майор Василевский был назначен заместителем начальника Генштаба начальником Оперативного управления. Во время сражения за Москву с 5 по 10 октября входил в группу представителей ГКО, обеспечивавших скорейшую отправку на Можайский оборонительный рубеж отступающих и вышедших из окружения войск. Со второй половины октября возглавлял оперативную группу, предназначенную для обслуживания Ставки Верховного Главнокомандования в Москве и связи её с эвакуированным Генштабом. 28 октября присвоено звание «генерал-лейтенант». С середины апреля по 8 мая 1942 года в качестве представителя Ставки находился на Северо-Западном фронте, где оказывал содействие попытке ликвидации демянского плацдарма. С 24 апреля в связи с болезнью Б. М. Шапошникова исполнял обязанности начальника Генштаба, 26 апреля Василевскому было присвоено звание «генерал-полковник». 9 мая в связи с прорывом немцами Крымского фронта отозван Ставкой в Москву. После того как в июне 1942 года в окружение под Ленинградом попала 2-я армия генерала Власова направлен вместе с командующим Волховского фронта Мерецковым в Малую Вишеру для организации вывода войск из окружения.

26 июня 1942 года назначен начальником Генштаба, а с октября был одновременно заместителем наркома обороны СССР. С 23 июля по 26 августа представитель Ставки на Сталинградском фронте, направлял совместные действия фронтов в ходе оборонительного периода Сталинградской битвы. Внёс большой вклад в развитие советского военного искусства, совместно с Жуковым спланировал и подготовил контрнаступление под Сталинградом. А. М. Василевскому Ставкой была поручена координация контрнаступления (Жуков был направлен на Западный фронт). В результате успешного завершения операции, Василевский до середины декабря проводил ликвидацию группировки противника в Сталинградском котле, чего не довёл до конца, так как был переброшен на юго-запад для содействия в отражении деблокирующей группы Манштейна, действовавшей на котельниковском направлении. Со 2 января на Воронежском, затем на Брянском фронте, координирует наступление советских войск на Верхнем Дону.

16 февраля А. М. Василевскому было присвоено воинское звание «Маршал Советского Союза», что было крайне необычно, так как всего 29 дней назад ему было присвоено звание генерала армии. http://ru.wikipedia....g/wiki/Ал%...ий

Так что положение и должность А.М.Василевского вполне соответствовало для участия в разработке какой-либо операции. Это я не в защиту Резуна.

#25 Mikl Myers

Mikl Myers

    Камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 144 сообщений

Отправлено 25 Ноябрь 2007 - 10:34

Спасибо за инфу!Но то очем я пишу в его биографии ты не найдешь.К тому же по ВОВ у меня 3 гектара текстовых файлов.

#26 Prokaznik

Prokaznik

    Очень почётный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 553 сообщений

Отправлено 25 Ноябрь 2007 - 15:37

Mikl Myers Да хоть 100 гектаров. Любая историческая информация должна иметь ссылку или на чем-то основываться. Я показал, что Василевский в 1942 году имел высокое положение и солидную должность в Генштабе СССР. Не знаю, что там ваял писАка Резун, но в данном случае он прав.

#27 Mikl Myers

Mikl Myers

    Камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 144 сообщений

Отправлено 26 Ноябрь 2007 - 10:48

Mikl Myers Да хоть 100 гектаров. Любая историческая информация должна иметь ссылку или на чем-то основываться. Я показал, что Василевский в 1942 году имел высокое положение и солидную должность в Генштабе СССР. Не знаю, что там ваял писАка Резун, но в данном случае он прав.

Причем тут Резун?Почитай Кейтеля. Тебе что-то говорит эта фамилия? :)
В 1940г. Василевский не был в высоком звании.План был разработан в 1940,а операция планировалась на 1942г.
Ктому в посте об этом плане говорится что это не факт,читай внимательней. :)

Сообщение отредактировал Mikl Myers: 26 Ноябрь 2007 - 10:52


#28 Prokaznik

Prokaznik

    Очень почётный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 553 сообщений

Отправлено 26 Ноябрь 2007 - 18:26

Mikl Myers С таким подходом к обсуждению Вы здесь будете что-либо доказывать сами себе. Ссылаетесь на Резуна, а отправляете к Кейтелю. Еще раз повторюсь, что должность, которую занимал А.М.Василевский и в 1940 году позволяла участвовать в разработке любой военной операции.

#29 KALigula

KALigula

    Почетный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 22 576 сообщений

Отправлено 26 Ноябрь 2007 - 18:32

Mikl Myers Алекса́ндр Миха́йлович Василе́вский (30 сентября 1895 5 декабря 1977) выдающийся советский военачальник, Маршал Советского Союза (1943). В годы Великой Отечественной войны А. М. Василевский в качестве начальника Генерального штаба (19421945) принимал деятельное участие в разработке и осуществлении практически всех крупных операций на советско-германском фронте. С февраля 1945 года командовал 3-м Белорусским фронтом, руководил штурмом Кёнигсберга.

А, так это ребята Василевского накакали на могилу Канта и подписали "Вот тебе вещь в себе" :)

#30 Mikl Myers

Mikl Myers

    Камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 144 сообщений

Отправлено 26 Ноябрь 2007 - 20:40

Prokaznik Ошибочная точка зрения человека не знакомого с военным делом.
И не знающего положение дел советского генштаба на 1939-40 год.

#31 Alex Dark

Alex Dark

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 096 сообщений

Отправлено 26 Ноябрь 2007 - 20:49

Mikl Myers с тобой трудно спорить, но некоторые этого не понимают.

#32 Neutral

Neutral

    Почетный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 23 000 сообщений

Отправлено 27 Ноябрь 2007 - 12:36

все зависит от знаний. некоторые, у кого база знаний слабая, считают, что трудно, иным нетрудно.

#33 Mikl Myers

Mikl Myers

    Камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 144 сообщений

Отправлено 27 Ноябрь 2007 - 14:48

все зависит от знаний. некоторые, у кого база знаний слабая, считают, что трудно, иным нетрудно.

В этой теме с базой просто супер.

#34 Alex Dark

Alex Dark

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 096 сообщений

Отправлено 27 Ноябрь 2007 - 18:33

все зависит от знаний. некоторые, у кого база знаний слабая, считают, что трудно, иным нетрудно.

Это что касаеца прямого спора в реале, а здесь через 5 минут поиска в нете кто и понятия не имел о чем речь становица достойным аппонентом... (не исключаю исключения... :) )

#35 Prokaznik

Prokaznik

    Очень почётный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 553 сообщений

Отправлено 27 Ноябрь 2007 - 21:20

Mikl Myers Опять обыкновенный трындежь, ничем не подтвержденный.

#36 Mikl Myers

Mikl Myers

    Камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 144 сообщений

Отправлено 28 Ноябрь 2007 - 13:32

Mikl Myers Опять обыкновенный трындежь, ничем не подтвержденный.

А обязан подтверждать?Книг умных больше читай,или в инете покопай.
"Льву не зачем доказывать,что он лев."

#37 Neutral

Neutral

    Почетный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 23 000 сообщений

Отправлено 28 Ноябрь 2007 - 15:26

очередной высер в стиле "Вы все лохи, а я Д`Артаньян" (с) громкое бугага

#38 Mikl Myers

Mikl Myers

    Камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 144 сообщений

Отправлено 28 Ноябрь 2007 - 15:55

очередной высер в стиле "Вы все лохи, а я Д`Артаньян" (с) громкое бугага

Эт не высер.Разжевывать и объяснять в падлу.Заипусь печатать.Так шо припаси грубости для других.

#39 Alex Dark

Alex Dark

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 096 сообщений

Отправлено 29 Ноябрь 2007 - 08:58

Эт не высер.Разжевывать и объяснять в падлу.Заипусь печатать.Так шо припаси грубости для других.

Укажи своему аппоненту автора и наименование - и все дела.

#40 Mikl Myers

Mikl Myers

    Камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 144 сообщений

Отправлено 29 Ноябрь 2007 - 09:25

Укажи своему аппоненту автора и наименование - и все дела.

Документы Подольского военного архива.Прямых указаний давать не имею права.

Сообщение отредактировал Mikl Myers: 29 Ноябрь 2007 - 09:27




Ответить



  
Поддержка info@sd.ua :: Просмотр новых сообщений