Перейти к содержимому

Форумы украинского города

Фотография

История Донбасса


Сообщений в теме: 24

#1 Kot Simon

Kot Simon

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 300 сообщений

Отправлено 05 Октябрь 2009 - 11:21

очень хотелось бы узнать, какие сведения о Донбассе уважаемые камрады считают достойными внимания в многообразии авторитетных точек зрения на этот регион. и еще вопрос, - к какому периоду можно отнести вот эту карту:

Прикрепленные изображения

  • 2_479px_18svg_1.png


#2 рЮрик

рЮрик

    Почетный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 174 сообщений

Отправлено 05 Октябрь 2009 - 15:30

Kot Simon , где-то ко второй половине XVII века.
Относительно сведений: после подавления восстания Булавина, Пётр жестоко обошолся с селениями поддержавшими бунт, организованный трёхизбенским козаком. Боровское также было сожжено. И вообще селиться донским козакам Пётр разрешил не западнее станицы Луганской.

Изображение

Сообщение отредактировал рЮрик: 05 Октябрь 2009 - 15:28


#3 combat-art

combat-art

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 253 сообщений

Отправлено 10 Январь 2010 - 23:49

"Первые обитатели Донецкого края пришли сюда на рубеже среднего палеолита, около 150 тыс. лет назад... " В.Ф. Клименко. Древности донецкого края. интересный источник, есть пара брошюр, еще одна "Мой путь в археологии: Романтика и реальность" Считаю эти труды старого моего друга (болеет сейчас сильно) очень важными и интересными.

#4 Aboo Banan

Aboo Banan

    Борзописец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 53 866 сообщений

Отправлено 11 Январь 2010 - 00:15

На Северском Донце была уникальная "микроцивилизация" эпохи бронзы, я кстати ходил в Лисичанске в музей смотрел их поделки, интересно, епст :) Так шо и у нас была своя древняя история, не только у ющенитов с их трипольем.

#5 elkiigolkiya

elkiigolkiya

    Новичок

  • Пользователи
  • 6 сообщений

Отправлено 17 Февраль 2010 - 23:04

Ball
вот скажи...где ты эту книгу взял? я была в читальном зале..в центральной библиотеке..она там одна..подарена лично им..нашему городу...хотелось бы приобрести ее...а вот где?


ну и Анекдотик, не помешает... :)
В секс-шопе продавец девчушкам-малолеткам:
- А вам здесь какого хрена надо?
- Вон того, на верхней полке, с вибратором! . .

блуждала по сети , Изображение пока не вышла на ваш форум! Думаю, я здесь останусь если не прогоните!
прошу прощения за опечатки.... очень маленькая клавиатура у PDA!

#6 Не квадрат

Не квадрат

    Камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 635 сообщений

Отправлено 18 Февраль 2010 - 10:09

В 17531764 годах Славяносербия область военно-земледельческих поселений сербов и валахов на южном берегу Северского Донца (сегодня в основном часть территории Луганской области Украины).

#7 рЮрик

рЮрик

    Почетный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 174 сообщений

Отправлено 19 Апрель 2010 - 21:56

В этом доме в Юзовке

Изображение

жил основатель этого города

Изображение

( Джон Джеймс Юз ( _en. John James Hughes, современная транскрипция Хьюз) (1814, Мертир-Тидвил 1889, Санкт-Петербург) валлийский промышленник, основатель Донецка, называвшегося до 1924 в честь основателя Юзовка. Сын инженера, стоящего во главе одного из металлургических заводов города Мертир-Тидвила. В юношеские годы работал под началом отца. В 28 лет покупает судостроительную верфь. В 36 лет приобретает в городе Ньюпорте литейный завод. В конце 50-х поступает в качестве инженера на Мильвольский железнопрокатный завод в Великобритании, а в 1860 году становится его директором. В 1864 году сконструировал лафет для тяжёлых пушек, эта артиллерийская установка поступает на вооружение ВМС ряда европейских стран. Разрабатывает рецептуру брони для обшивки судов и фортовых укреплений. В возрасте 55 лет появляется в России. Юз в 1869 покупает землю у русского князя Кочубея в Екатеринославской губернии на берегу реки Кальмиус и начинает строительство металлургического завода с рабочим поселком в районе села Александровка. Для разработки угля он основывает «Новороссийское общество каменноугольного, железного и рельсового производств». Первый чугун начал выплавляться в 1872 году( уже через 3 года!). Завод работает по полному металлургическому циклу, здесь впервые в России запускается 8 коксовых печей, осваивается горячее дутьё. Основанный Юзом комбинат становится одним из индустриальных центров России, а затем и Украины. В 2001 году в Донецке был установлен памятник Джону Юзу. Также в Донецке сохранился полуразрушенный дом Юза. )
Согласитесь, дом Юза (крупнейшего олигарха, Ахметки того времени) на фоне нынешних дворцов нувориш выглядит весьма скромно. Взять тот же дом Куни на Лесной. А Кунченко хоть один цех построил? Вот и ответ на вопрос: почему живём плохо?

#8 рЮрик

рЮрик

    Почетный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 174 сообщений

Отправлено 19 Апрель 2010 - 22:14

Изображение
А это фотография сознательного пролетария, члена английского футбольного клуба в Юзовке. Как видим, интеллигентный молодой человек: смокинг, галстук-бабочка, лайковые перчатки. Кто же это? Да 22-летний Никита Сергеевич Хрущёв. Было о чём человеку через 40 лет в Лондоне поговорить. Со старыми клубными товарищами.

#9 AnOk

AnOk

    Почетный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 30 170 сообщений

Отправлено 19 Апрель 2010 - 22:22

Согласитесь, дом Юза (крупнейшего олигарха, Ахметки того времени) на фоне нынешних дворцов нувориш выглядит весьма скромно. Взять тот же дом Куни на Лесной. А Кунченко хоть один цех построил? Вот и ответ на вопрос: почему живём плохо?

Ну строения тех времен даже самые шикарные сильно уступают современной роскоши.

ЗЫ, Кстати, где фото дома Куни на Лесной? Надо же сравнить.

#10 Рентген

Рентген

    Копипастер

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 413 сообщений

Отправлено 20 Апрель 2010 - 05:42

Ну строения тех времен даже самые шикарные сильно уступают современной роскоши.

ЗЫ, Кстати, где фото дома Куни на Лесной? Надо же сравнить.


В тему +1 )))

Тем более, что и дом Куни теперь история Донбасса.

#11 рЮрик

рЮрик

    Почетный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 174 сообщений

Отправлено 20 Апрель 2010 - 20:45

Сходите на лесную и сами позыряйте в реале - это вам не на 100 лет назад в Юзовку чухать. :cool:

#12 AnOk

AnOk

    Почетный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 30 170 сообщений

Отправлено 20 Апрель 2010 - 22:39

рЮрик, там шо, на Лесной крупными буквами указатель стоит и пальцем в нужный дом тычет?

#13 рЮрик

рЮрик

    Почетный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 174 сообщений

Отправлено 21 Апрель 2010 - 07:29

AnOk, Лесная 37. :)

#14 рЮрик

рЮрик

    Почетный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 174 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2010 - 23:01

Изображение

Изображение

#15 Рентген

Рентген

    Копипастер

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 413 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2010 - 11:52

Химеры цивилизации, или Эпоха поздней бронзы
Автор: Юрий КИРПИЧЕВ


Каждый раз, налаживая атомные спектрометры в наших краях, в Донецке, Мариуполе и Харькове, я сталкивался с проблемой меди. Ее было слишком много и в дистиллированной воде, и в химически чистой азотной кислоте. Прибор зашкаливал уже на бланковых растворах, а графитовые атомизаторы затем требовалось многократно отжигать. Общее падение культуры после распада СССР, в том числе и культуры приготовления реактивов? Не без того, конечно. Но я копнул глубже и узнал, что Донбасс это не только уголь и сталь, но еще и древняя медная провинция и крупный центр металлургии бронзового века!

Историки давно подозревали, что меди известных античных рудников не хватало древнему миру. Подсчитали объемы добычи, провели анализ примесей, оценили количество металла в ходу до четверти медных и бронзовых изделий производилось из руд неизвестного происхождения! Пытались даже импортом с южноуральских рудников объяснить неувязку, но недавно выяснилось, что так далеко ходить не требовалось. И эта медь из карьеров Бахмута, которым уже четыре тысячи лет. Здесь занималась заря бронзового века!

В бахмутской котловине на небольшой глубине залегали медистые песчаники. Южнее, под Никитовкой, издавна добывали киноварь. Совсем рядом, в Луганской области месторождения полиметаллов, а в сумме все это означает идеальные условия для металлургии бронзы. И в начале второго тысячелетия до нашей эры возник Донецкий горно-металлургический центр. Причем, судя по находкам колесниц, его появление могло быть связано с металлургами-конниками из Аркаима, с Южного Урала. Они и передали искусство плавки племенам срубной культуры востока Украины.

Разумеется, металл большей частью плавили на месте, что куда выгоднее, нежели везти бедную руду из далеких краев. Тем более что хороших дорог тогда не было, как, впрочем, и сейчас. Но топлива в наших краях всегда хватало. Кубики угля из шахты Смолянка демонстрировались еще на Всемирной выставке в Париже в ХIХ веке. Их сжигали в фарфоровой чашке перед изумленными зрителями и золы не оставалось, лишь легкий пепел. Эталон угля, чистый углерод, причем пласты выходили прямо на поверхность! Были тогда и леса как раз через Бахмут проходит граница степи и лесостепи.

Здесь отливали бронзовые топоры-кельты и кинжалы, мечи, ножи, серпы и шилья, здесь же и продавали их и кроме горняков и металлургов требовались лесорубы, углежоги и кузнецы, возчики и торговцы. Но продать тогда значило обменять на что-то, то есть обязательно имел место и встречный поток товаров. И эти потоки требовали постоялых домов и пристаней, магазинов и складов, борделей и кабаков, жрецов, юристов и стражей порядка. Производство и торговля таких масштабов необходимо означают поселения, причем по своему укладу они будут ближе к городам, чем к селам. Не обойтись также без организации территории административной и военной. Но, согласитесь, из всего этого следует наличие индустриальной донецкой цивилизации еще в бронзовом веке!

Большой регион между Волгой и Днепром снабжался металлом не с Кавказа или Оренбуржья, как полагали ранее, а с берегов Северского Донца. Прослежено, что по Самаре и Днепру везли на запад медные коржи-полуфабрикаты для плавильных печей Субботовского городища, что под Черкассами. И за Днепром находят донецкий металл на Ингуле и Буге. Дорогами служили реки. Миус и Кальмиус в те времена были судоходными, Северский Донец и подавно. Время конных кочевников еще не пришло, и транспортные риски держались на приемлемом уровне. Так что имелись все условия для экспорта, а значит, и для широких международных связей.

И тут я подхожу к своей гипотезе о тесной связи Донецкого ГМЦ и микенской цивилизации! Первые мысли по этому поводу появились еще в 70-х годах прошлого века, когда на раскопках в Запорожской области нашли остатки колесницы. Через двадцать лет такие же остатки нашли на юге Воронежской области, а затем открыли Аркаим и цепь замкнулась! По этому извечному степному маршруту проследовали таинственные владельцы колесниц с Южного Урала в своем великом походе на запад. В XXI веке до нашей эры они проходили здесь, добили остатки угасающей трипольской культуры, разрушили доэллинскую Грецию и получили право называться индоевропейцами!

Их путь отслежен археологами. Транзитом конников-металлургов (а без бронзы легкую боевую колесницу не построишь) можно объяснить антропологические данные захоронений, характерные детали лошадиной упряжи и бронзовых изделий. Кстати, в то же самое время индоевропейцы хетты появляются в Малой Азии, а в Иран и Индию приходят арии.

Гипотеза проясняет также истоки мифа об «Арго», хотя мифом история реальных плаваний стала гораздо позже, когда поэт Евмел ошибочно отождествил Аю, страну золотого руна, с Колхидой, а затем эта версия утвердилась благодаря авторитету Геродота. Но разве в Грузии были золотые россыпи? И при чем тут золото вообще? Бронза вот то руно, которое «стригли» в наших краях!

Я не сомневаюсь, что скалами Симплегадами, прищемившими хвост голубю Ясона, были вовсе не Босфор и Дарданеллы ахейцы отлично знали эти проливы и даже воевали за них с Троей (и за троянские медные рудники в том числе!) Им нужен был путь к донецкой бронзе. Нет, Симплегады это, конечно, Боспор Киммерийский, Керченский пролив! Основателем Пантикапея, между прочим, считали брата Медеи.

Как известно, микенская цивилизация обязана своими успехами бронзе и новому оружию, вундерваффе колесницам. И весьма вероятно, что донецкая индустриальная цивилизация расцвела, обеспечивая нужды Эгеиды в металле. Не зря так близки по форме и технологии изготовления местные клепаные бронзовые котлы и микенские, да и роспись керамики, напоминающая протописьмо, во многом совпадает. В Черном море, у Калиакрии, найден каменный якорь минойского судна XVI века до нашей эры, есть сведения и об ахейских кораблях XIII века до нашей эры. Северное Причерноморье было житницей микенской цивилизации, так что связи, несомненно, были, и связи тесные. И кто знает, из чьей бронзы ковался знаменитый щит Ахилла!

Вы можете возразить, что для донецкого металла хватило бы и внутреннего рынка. Увы, после разгрома трипольцев не было емкого местного рынка. Поселений срубной культуры найдено сотни, но бронзы в раскопах очень мало, за исключением донецких поселений. Точно так же и сейчас Украина потребляет не более 15% производимого металла. Нет, без экспорта не обойтись. Да и расцвет и упадок Донецкого ГМЦ очень уж точно совпадают с расцветом и крушением ахейского мира.

После темных веков, во времена большой греческой колонизации о старых связях снова вспомнили, и к V веку до нашей эры на пятачке Керченского полуострова и Тамани было поразительно много греческих городов по сравнению с остальным побережьем Черного моря. По ним прослеживается великий бронзовый путь!

И то, что Азовское море оказалось фантастически богато рыбой, а его берега хлебом, лишь добавило ему очарования в глазах эллинов. Наши места вскормили классическую цивилизацию и рабовладельческий строй заодно (судя по нашим шахтам, он и сейчас еще длится), в буквальном смысле слова. Аттика затягивала пояса, когда ветер задерживал корабли с понтийским зерном, а не будь азовской рыбы знаменитой тарани нечем было бы кормить рабов. Недаром сам великий Перикл демонстрировал флаг в здешних водах во главе сильнейшего в мире афинского флота. Говорят, циркумпонтийский круиз с ним совершала и Аспазия

Сейчас раскопано уже более двадцати древних донецких медных рудников (кто знает, сколько их исчезло под отвалами нашего чересчур индустриального края!), плавильные печи и остатки промышленных поселков горняков и металлургов. Насчет городов сочинять ничего не буду, они появились уже при хазарах и аланах, и есть данные, что именно аланы и торки возродили здесь металлургию, но уже черную. В бахмутских рудах больше железа, чем меди, и, чуть увеличив температуру и время плавки, вы плавно переходите из эпохи бронзы в железный век, что и подтверждается находками кричного железа.

Поселки у рудников были сезонными, хотя находят и следы постоянно действующих плавилен. Но большей частью зимой работа продолжалась в селениях вдоль рек, куда завозились запасы руды, об этом говорят находки на Северском Донце. Традиция старая, из таких заводских и шахтных поселков и сейчас состоит Донбасс, наши города это их конгломераты, они вырастают вокруг заводов. И умирают с ними.

Мало в мире таких древних земель, как Донецкий кряж. Вот уже полмиллиарда лет его не затапливали воды морей, не покрывали ледники и культурный слой здесь не прерывался со времен динозавров! И как же относиться к столь славному прошлому? Что оно говорит о нашем будущем? С одной стороны переполняет чувство гордости и патриотизма. А с другой

Эпоха бронзы в Донбассе поразительно напоминает нынешнюю. Мы гордимся своими заводами, промышленной мощью, но это всего лишь химера цивилизации. Такие химеры лишь служанки истинных, тех, что развивают письменность и культуру, творят богов и строят им вечные храмы, оставляют после себя память и след на земле. А какой же за нами след? Металл уходит на экспорт, промпоселки это бараки, от них ничего не останется, храмы строить было недосуг, письменность Да какая тут письменность, на заборах разве что!

Обидно? Конечно, обидно. Работаешь, работаешь, света белого не видишь, то в забое, то у мартена, дышишь черт знает чем, все вокруг отравлено. А что в итоге? Куда ведет этот путь? Что ты оставишь потомкам? Развороченную землю, карьеры и терриконы, как и в эпоху бронзы?

#16 KWP

KWP

    Почетный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 31 259 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2010 - 19:03

Каждый раз, налаживая атомные спектрометры в наших краях, в Донецке, Мариуполе и Харькове, я сталкивался с проблемой меди. Ее было слишком много и в дистиллированной воде, и в химически чистой азотной кислоте.


Чушь какая-то. Дальше не стал читать.
Как в дистилированной воде или химически чистой азотной кислоте может быть медь?

#17 Aboo Banan

Aboo Banan

    Борзописец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 53 866 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2010 - 19:44

Если медное оборудование применяли, то может - на микроскопическом уровне.

#18 Ratio

Ratio

    Камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 908 сообщений

Отправлено 10 Апрель 2018 - 12:57

Хто знає? Де саме це було?

 

%D0%9B%D0%B8%D1%81%D0%B8%D1%87%D0%B0%D0%



#19 Ratio

Ratio

    Камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 908 сообщений

Отправлено 10 Апрель 2018 - 13:13

Чи багато змінилося?

 

1367706465a4e.jpg



#20 Ratio

Ratio

    Камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 908 сообщений

Отправлено 10 Апрель 2018 - 13:18

Лисичанськ - Пивоварови

 

1474805986c42.jpg





Ответить



  
Поддержка info@sd.ua :: Просмотр новых сообщений