Перейти к содержимому

Форумы украинского города

Фотография

Об исторических сказках


Сообщений в теме: 312

#41 Prokaznik

Prokaznik

    Очень почётный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 553 сообщений

Отправлено 29 Ноябрь 2007 - 21:07

Главное отличие глупца от мудреца заключается втом, что первый не видит своей глупости, а второй только и видит, что делает глупости. (У.Блейк)

#42 Mikl Myers

Mikl Myers

    Камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 144 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2007 - 12:38

Главное отличие глупца от мудреца заключается втом, что первый не видит своей глупости, а второй только и видит, что делает глупости. (У.Блейк)

Главное когда ты береш инфу из своей памяти,а не тычешь материал только что выдраный в инете.
Это ж надо биографию Васиилевского изложить в десятке строк.
Кроме того инфу нужно понимать,а не тупо читать.
Читай мемуары участников.И узнай что такое Подольский военный архив,и о доступе к нему.

Сообщение отредактировал Mikl Myers: 03 Декабрь 2007 - 12:41


#43 Рентген

Рентген

    Копипастер

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 413 сообщений

Отправлено 02 Май 2008 - 15:50

Как понял из прочитанного в теме,камень преткновения - Резун. В его трудах спорны лишь ссылки на трактора (но и они, косвенно, подтвердились) и возможность участия Василевского в разработке плана "Гром" (само существование плана не отвергается). Все остальное приемлимо. И, к слову, если бы Резун в своих работах делал ссылки на Подольский архив (на конкретные документы которого он, якобы, ссылаться не может) и на "100 гектар" текстовых документов ( в которые мы должны верить) - с ним тоже было бы трудно спорить.

Сообщение отредактировал Рентген: 02 Май 2008 - 16:13


#44 Avatara

Avatara

    Почетный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 29 260 сообщений

Отправлено 20 Март 2009 - 22:14

Все прекрасно знают знаменитейшую песню СССР: "Священная война".
Вот, что про неё есть в википедии: http://ru.wikipedia....я_война_(песня)
А вот англоязычная статья: http://en.wikipedia....schennaya_Voyna
А вот что пишут украинские пидарасы: http://uk.wikipedia....я_война_(пісня)


Хотя, на самом деле, сходил я на эту статью после статей (рус/укр) про Павла Тичину - там, правда, либеральные пидарасы сернули немного. Но тем не менее.

#45 scrudg

scrudg

    Камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 085 сообщений

Отправлено 21 Март 2009 - 13:04

А вот что пишут украинские пидарасы: http://uk.wikipedia....я_война_(пісня)

А этот де Боде Адольфович, случаем не щiрий украiнець? :ag:
Может там подправить,в википедии? :ag:

#46 Insane

Insane

    Почетный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 287 сообщений

Отправлено 21 Март 2009 - 13:41

А этот де Боде Адольфович, случаем не щiрий украiнець? :ag:
Может там подправить,в википедии? :ag:

так она тем и живёт, ёпт!

#47 Waldorf

Waldorf

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 970 сообщений

Отправлено 21 Март 2009 - 15:19

так пойдёт?

#48 Avatara

Avatara

    Почетный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 29 260 сообщений

Отправлено 21 Март 2009 - 17:18

Waldorf
Пойдёт))
Главное, чтобы не набежали ЭТИ и не началась война правок, как на странице с Мазепой - пока что там побеждает устоявшиеся исторические данные: Мазепа - предатель.

так она тем и живёт, ёпт!

вот поэтому и надо очень критически относится к тому, что там пишут, а не верить на слово и не использовать, как истину в последней инстанции.

#49 Waldorf

Waldorf

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 970 сообщений

Отправлено 22 Март 2009 - 00:52

Waldorf
Пойдёт))
Главное, чтобы не набежали ЭТИ и не началась война правок, как на странице с Мазепой - пока что там побеждает устоявшиеся исторические данные: Мазепа - предатель.

судя по всему, какой-то пи...дор из постящих(читающих) на этом форуме уже подправил
и невдомек же этим, да простят меня милые дамы, гандонам, что вторая мировая началась чуть не годом ранее Великой Отечественной


п.с. и что только Великая Отечественная пишется с большой буквы

Сообщение отредактировал Waldorf: 22 Март 2009 - 01:00


#50 Avatara

Avatara

    Почетный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 29 260 сообщений

Отправлено 22 Март 2009 - 01:21

Waldorf
ну, вариант от 18:17 гораздо правильней варианта предыдущих 3-х)))

А вот что дала нам вики из инфы про автора последних правок:

>>Цей користувач проти ксенофобії, комунізму й агресивного імперіалізму.
>>Цей користувач виступає за вступ України до НАТО.

Тут понятно, думаю :)

Дальше:
>>Укр - родной;
>>Рус - на уровне родного;
>>Польский - хороший уровень (ну я не знаю, как там объясняется: ру-4 - это на уровне родного, на польском стоит пол-3);
>>Англ - начальный.

Думаю, тут тоже есть на что посмотреть))

Ну и напоследок:

>>Цей користувач є адміністратором української Вікіпедії.

О как!))

>>Які обов'язки адміністратора?
>>Адміністратори мають бути безсторонніми, мають відстоювати та пояснювати принципи нейтрального погляду та інші правила і засади Вікіпедії.

Чувак, видимо, подметил смену, ляпнул, что было раньше - с большими подробностями, а потом схватился за голову: типа ж админ, а не какой-то там юзверг - и подправил до "всестороннего рассмотрения"))

Думаю, к нашим форумам эта правка не имеет отношения.

#51 Рентген

Рентген

    Копипастер

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 413 сообщений

Отправлено 22 Март 2009 - 01:25

А вот что пишут украинские пидарасы:url]

Предлагаю забанить пользователя позволяющего себе подобные высказывания.
Толерантность - отсутствует...

#52 Рентген

Рентген

    Копипастер

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 413 сообщений

Отправлено 22 Март 2009 - 01:28

судя по всему, какой-то пи...дор из постящих(читающих) на этом форуме уже подправил
и невдомек же этим, да простят меня милые дамы, гандонам, что вторая мировая началась чуть не годом ранее Великой Отечественной


п.с. и что только Великая Отечественная пишется с большой буквы

И начал её, вместе с Германией, СССР... Польшу заставили на два фронта воевать...
Во, бл... дь!

#53 Waldorf

Waldorf

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 970 сообщений

Отправлено 22 Март 2009 - 01:31

о, нарисовалсо

#54 Рентген

Рентген

    Копипастер

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 413 сообщений

Отправлено 22 Март 2009 - 01:47

о, нарисовалсо

Без "оного" - легче?
Умом можно Avatare уподобиться?

#55 Prokaznik

Prokaznik

    Очень почётный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 553 сообщений

Отправлено 22 Март 2009 - 11:33

Польшу заставили на два фронта воевать...

К началу вторжения советских войск Пооьша фактически уже была разгромлена немецкими войсками.

Боевые потери РККА во время польской кампании 1939 года, по советским архивным данным, впервые опубликованых историком Мельтюховым, составили 1 173 человека убитыми, 2 002 ранеными и 302 пропавшими без вести. В результате боевых действий потеряно также 17 танков, 6 самолётов, 6 орудий и миномётов, 36 автомашин. По данным польских историков, Красная Армия потеряла убитыми около 2,5 тыс. солдат, 150 бронеавтомобилей и 20 самолётов[85].

Потери польской стороны в действиях против советских войск составили 3 500 человек убитыми, 20 000 пропавшими без вести и 454 700 пленными. Из 900 орудий и миномётов и 300 самолётов подавляющее большинство досталось РККА в качестве трофеев.

Источник: http://ru.wikipedia....о%...9AА_(1939)

#56 Aboo Banan

Aboo Banan

    Борзописец

  • В ссылке
  • PipPipPipPipPip
  • 54 691 сообщений

Отправлено 22 Март 2009 - 16:55

Потери польской стороны в действиях против советских войск составили 3 500 человек убитыми, 20 000 пропавшими без вести и 454 700 пленными. Из 900 орудий и миномётов и 300 самолётов подавляющее большинство досталось РККА в качестве трофеев.


Охринительно воевали - 99% в плен сдались

#57 Рентген

Рентген

    Копипастер

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 413 сообщений

Отправлено 23 Март 2009 - 22:10

К началу вторжения советских войск Пооьша фактически уже была разгромлена немецкими войсками.

Да, практически так...
Но это не значит, что если Вы ударили, проигрывающего в бою, ножом в спину, то в этом нет ничего страшного...
Типа, он все равно проиграл бы... Чо там... Минутой раньше, минутой позже...
Так и СССР - ударил ножом в спину...

#58 рЮрик

рЮрик

    Почетный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 423 сообщений

Отправлено 24 Март 2009 - 20:01

Рентген, вам, вроде, не чужды идеи свидомизма, не так ли? А не оттяпай тогда Сталин у ляхов ЗУ с её красунем Львовом и этими грёбаными вуйками, непомерно страждавшими под паньским гнётом, кто бы нынче бы громче всех орал бы:" Щче нэ вмэрла"? Где бы тогда Андреич альпинизмом занимался?

#59 Aboo Banan

Aboo Banan

    Борзописец

  • В ссылке
  • PipPipPipPipPip
  • 54 691 сообщений

Отправлено 24 Март 2009 - 22:07

В конце 80-х начале 90-х появилась сказка "мемократов" о том, что Советский Союз был единственной страной "проводящей ядерные испытания на своих солдатах" - и этим размахивали как аргументом того, что "в СССР жизнь людей ничего не стоила".

Итак, ищем истину.

Во-первых, СССР не испытывал ядерное оружие на своих солдатах. Он проводил военные учения с использованием ядерного оружия - в котором солдаты были отнюдь не мишенями.
Во-вторых, СССР занимался этим не один. Тоже самое делали и США.

Приведем небольшой пример. Сначала - список ядерных учений США:

1.11.1951 Desert Rock I (Buster Dog) воздушный 18-25 кТ Войсковые подразделения общей численностью несколько тысяч человек находились на расстоянии около 11 километров от места взрыва и наблюдали за развитием событий. Через некоторое время после прохождения ударной волны отдельные подразделения совершили марш-броски по направлению к эпицентру взрыва (не доходя до него примерно один километр)
19.11.1951 Desert Rock II (Sugar) воздушный 1,2 кТ Военнослужащие находились на расстоянии 8 км. Совершались марш-броски с переходом через эпицентр
29.11.1951 Desert Rock III (Uncle) воздушный 1 кТ Около 10 тыс. военнослужащих в момент взрыва находились на расстоянии 6,4 километра от эпицентра. Через 2 часа после проведения испытания войсковые подразделения совершали марш-броски к эпицентру. При этом не использовались средства индивидуальной защиты
22.4.1952, 1.5.1952, 25.5.1952, 1.6.1952 Desert Rock IV (учения при испытаниях Charlie, Dog, George, наблюдения при Fox) воздушный 32, 19, 15, 11 кТ В учениях участвовало в разное время от 7300 до 8500 человек.
17.3.1952 - 4.6.1952 Desert Rock V (Upshot-Knothole) воздушный 40-60 кТ Под Upshot-Knothole скрывается ряд испытаний - Annie (17.3.1952, 16 кТ), Nancy (24.3.1952, 24 кТ), Ruth (31.3.1952, 0,2 кТ), Dixie(6.4.1952, 11 кТ), Ray(11.4.1952, 0,2 кТ), Badger(18.4.1952, 23 кТ), Simon(25.4.1952, 43 кТ), Encore(8.5.1952 27 кТ), Harry(19.5.1952, 32 кТ), Grable(25.5.1952, 15 кТ), Climax(4.6.1952, 61 кТ) Всего в учениях участвовало 18000 солдат. Несколько десятков добровольцев пережидали взрыв на растоянии 1.5-2 км, в отрытых стрелковых ячейках. Через 30 мин. после взрыва Climax в эпицентр был произведен вертолетный десант, 39 машин, десантированно 1334 человек.
18.2.1955 - 15.5.1955 Desert Rock VI воздушный 1-29 кТ В рамках операции Teapot было произведено с 18.2.1955 по 15.5.1955 15 взрывов мощностью от 1 до 29 кТ, в учениях участвовало 8000 человек
25.5.1957 Desert Rock VII - VIII воздушный 0,3-74 кТ В рамках операции Plumbbob было произведено подряд сразу два учения. По ряду причин, в том числе и тому что учения перекрываются по времени, обычно рассматривают их вместе.

Всего с 28.5.1957 по 7.10.1957 было произведено 29 взрывов, мощностью от 0,3 до 74 кТ. В учениях было задействовано 16000 человек. По данным обследования 1980 г., среди участников Smoky (31.8.1957, 44 кТ) болело лейкемией 3224 человека

В СССР было проведено лишь два подобных учения.

Теперь об отличие учений в СССР и США:

При просмотре видеосюжета о Desert Rock I ( http://rutube.ru/tra...30722961749460) , обратите внимание на упоминание солдат, готовых пересидеть взрыв в открытых окопах на расстоянии полумили от эпицентра: в время учений Desert Rock, действительно, многие американские солдаты находились в открытых окопах довольно близко от эпицентра. Есть кадры хроники, снятые автоматическими камерами, как они, получив сотрясение ударной волной, слегка контуженные, выбегают из окопов и бегут в атаку, без всяких средств защиты. Так же, обратите внимание как американские солдаты проходят маршем, без средств защиты, в полумиле от эпицентра.

В отличие от тех же учений Desert Rock, Тоцкие и Семипалатинские учения проводились с гораздо более строгими мерами безопасности. Строгий дозиметрический контроль, большое время ожидания после взрыва, укрытия для личного состава, средства защиты за безопасностью следили на более высоком уровне.

Разумеется, в ходе учений были возможны различные ЧП, связанные с человеческим фактором. Говорят, во время Тоцких учениях группа солдат, разбирая завалы, отказалась одеть защитное снаряжение. Другая группа солдат якобы сохранила обмундирование. Говорят, часть местных жителей, выселенных из попавших под взрыв деревень в специально построенные для них новые дома, перенесла впоследствии эти дома на старые места. Возможно - не будем обсуждать, правда ли это. В любом случае, это уже не вина государства, и тем более не его злой умысел, а результат обычного человеческого разгильдяйства. Со стороны же государства всё было сделано разумно и со строжайшим соблюдением мер безопасности, с соблюдением мер безопасности более строгим, чем в самой демократической стране мира. Так что говорить об «испытаниях на людях» - чистейшей воды ложь, абсолютно антиисторичная.

Людям же, уверенным, что в 10 км от эпицентра взрыва мощностью 40 килотонн имеется расплавленный песок можно посоветовать только попытаться вспомнить, чему их учили в школе на уроках НВП и ГО.

Что касается утверждения либерстов о том, что вовремя советских учений «погибли 43 000 солдат», то тут мы опять-таки имеем дело с откровенной ложью. Естественно, во время учений никто не погиб, и авторы этой жареной сенсации, прекрасно зная об этом, просто так хлёстко формулируют свою мысль, подразумевая, что 43 000 солдат якобы умерли позже, в результате последствий облучения. Однако в реальности речь идёт об извращённой интерпретации того факта, что к 2004 году в живых осталось около 2 000 участников этих учений. В учениях участвовали люди возрастной группы 20-40 лет, прошло 50 лет и возраст бывших участников колеблется от 70 до 90 лет. Даже самые молодые из участвовавших в учениях стали глубокими стариками. В современной России, увы, мало кто из мужчин доживает до 70 лет и дело тут отнюдь не в Тоцких учениях.


Теперь - немного фотоматериалов об американских учениях:

Американский ядерный миномет Davy Crockett
Изображение


Американские войсковые учения Desert Rock. 2 км от эпицетра
Изображение

Desert Rock, 1952 год. Солдаты и техника проходят через эпицентр (из-за радиации фотография несколько подсвечена)
Изображение

#60 KALigula

KALigula

    Почетный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 22 576 сообщений

Отправлено 25 Март 2009 - 08:18

А не оттяпай тогда Сталин у ляхов ЗУ с её красунем Львовом и этими грёбаными вуйками, непомерно страждавшими под паньским гнётом, кто бы нынче бы громче всех орал бы:" Щче нэ вмэрла"? Где бы тогда Андреич альпинизмом занимался?

Оттяпывать надо было в 1920-м, тогда б никто щаз не орал. Но в 20-м Сталин подо Львовом обосрался. В 1939-м исправлял ошибки 20-го



Ответить



  
Поддержка info@sd.ua :: Просмотр новых сообщений