Перейти к содержимому

Форумы украинского города

Фотография

История Московии


Сообщений в теме: 54

#21 Kotovский

Kotovский

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 353 сообщений

Отправлено 29 Декабрь 2015 - 22:43

Как звали предков? 

Ты что даун, что переспрашиваешь? 

 

А как звали тех, кто жил в те времена на территории современной Украины?    Вас интересует то, как из называли соседи-современники или как они сами себя называли? Или как их называют современные историки, в соответствиями с их теориями?   Если самоназвание, то так, как это написано в письменных источниках. Вам за какой век самоназвание?

Точно даун.



#22 XXXX

XXXX

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 334 сообщений

Отправлено 29 Декабрь 2015 - 22:45

Точнее майдаун.  :ap: У них древние укры Чёрное море нарыли и коллективно в тот котлован насали - вот они и солёное. И пирамиды в Египте построили.



#23 Kotovский

Kotovский

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 353 сообщений

Отправлено 29 Декабрь 2015 - 23:09

Простые ответы на сложные вопросы могут давать только такие люди, которые не понимают простых вопросов.



#24 Ratio

Ratio

    Камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 658 сообщений

Отправлено 30 Декабрь 2015 - 00:00

Самоназвание предков в каком веке вы хотели узнать?



#25 Kotovский

Kotovский

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 353 сообщений

Отправлено 30 Декабрь 2015 - 00:03

Оно каждый год менялось? ну, скажем, 15-ый век



#26 Ratio

Ratio

    Камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 658 сообщений

Отправлено 30 Декабрь 2015 - 00:15

В 15 веке люди не ассоциировали себя с какой-либо нацией. Они соотносили себя с вероисповеданием, той местностью (населенным пунктом), где проживали или откуда были родом, подданством (у кого были на службе). Православные, Руського воеводства, волыняне, галичане, побужцы, владимирцы, люди князя Острожского... 

 

Это их самоназвания.


Сообщение отредактировал Ratio: 30 Декабрь 2015 - 00:18


#27 Магнолия

Магнолия

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 535 сообщений

Отправлено 30 Декабрь 2015 - 09:17

Похоже, "народ Донбасса" застрял в 15 веке
  • Ratio это нравится

#28 Азировъ

Азировъ

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 735 сообщений

Отправлено 30 Декабрь 2015 - 19:49

Вот вам кулинарна топонимака для улучшения размышления по этой теме: я сегодня утром яичницу приправил кетчупом Торчин, съел бутерброд с салтовской колбасой  и сыром из Черкасс.



#29 Жора

Жора

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 045 сообщений

Отправлено 30 Декабрь 2015 - 20:05

Точнее майдаун.  :ap: У них древние укры Чёрное море нарыли и коллективно в тот котлован насали - вот они и солёное. И пирамиды в Египте построили.

четыре икса это сколько?



#30 Азировъ

Азировъ

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 735 сообщений

Отправлено 30 Декабрь 2015 - 21:37

:al:



#31 Азировъ

Азировъ

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 735 сообщений

Отправлено 04 Январь 2016 - 20:22

Вот вам кулинарна топонимака для улучшения размышления по этой теме: я сегодня утром яичницу приправил кетчупом Торчин, съел бутерброд с салтовской колбасой  и сыром из Черкасс.

Так никто из "знатоков" не разгадал мой кулинарный ребус. 



#32 Ratio

Ratio

    Камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 658 сообщений

Отправлено 09 Январь 2016 - 00:23

1895Dmitriev_budaki.jpg

 

Будаки. Фото Максима Дмитриева, 1895.

 

Профессия эта вполне достойная, да и люди, занимавшиеся будачеством, были симпатичными, что заметно на фотографии, помещенной ниже. Будаками называли тех, кто занимался изготовлением поташа (карбоната калия). Это белый зернистый порошок, он добывался из древесной золы. В лесу вырубали деревья определенных пород (в основном дуб), сжигали их, а полученную золу весной замачивали, обмазывали ею поленья и вторично сжигали в больших кучах - «будах» (от чего и получилось слово «6удак»). Получалея поташ, который применялся при производстве стекла, жидкого мыла, при окраске тканей и имел широкий сбыт за границей. Будаческим промыслом занимались в основном выходцы из Белорусси.

 

1890eNA_Pletenie_laptej_s_Spasskoe_Semen

 

Плетение лаптей, с. Спасское, Семеновский уезд Нижегородской губ. Неизв.авт., 1890-е.

 

1890eNA_pletenie_rybol_setey_der_Resheti

 

Плетение рыболовных сетей, дер.Решетина, Балахнинский уезд Нижегородской губ. Неизв.авт., 1890-е.

 

есто пришедшего в упадок кружевного промысла занял в начале 80-х годов другой промысел — „строчевенный". Сущность этого промысла заключается в выдергивании из полотняной ткани по известному узору ниток, причем на полотне получается сквозной рисунок, и затем в обметывании этого сквозного рисунка нитками. Все молодое женское население с. Катунок и окрестных селений, до детей включительно, занято этим производством. Это занятие дает единственное средство к их жизни. Но и этот промысел, несмотря на свое недавнее происхождение, находится в кабале у местных скупщиц, сбывающих вышитые вещи: платки, простыни и проч. на Нижегородскую ярмарку, в Москву, Владимирскую губернию, в Закавказье и Закаспийский край. 


С 7 лет начинают работать девочки, рано теряя живость движений и приобретая сутуловатость фигуры и предрасположение к чахотке. За утомительную 15 — 18 часовую работу строчеи получают 12 — 15 коп., которые, благодаря расплате продуктами и материалом для строчки: нитками и полотном, понижаются до 10 коп. в день.Кустарные промыслы в Нижегородской губернии, сост. М.А.Плотников, 1896.

 
1890eNA_vyshivanie_uzorov_po_polotnu_s_K
 
Вышивание узоров по полотну, с.Катунки, Балахнинский уезд Нижегородской губ. Фото неизвестного автора, 1890-е.
 
1897Dmitriev_lojkarnoe_proizvodstvo_der_
 
Ложкарное производство, дер.Деяново Нижегородской губ. Фото М.Дмитриева, 1897.


#33 Ratio

Ratio

    Камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 658 сообщений

Отправлено 09 Январь 2016 - 00:26

В Семеновском уезде Нижегородской губернии находится центр производства деревянных ложек не только для Нижегородской губернии, но и для всей России. В означенном уезде, как в самом городе Семенове, так и в волостях, примыкающих к нему, зимою почти все могущее работать население занимается в той или иной отрасли этого промысла: мужчины, женщины, дети. 

Долга и сложна бывает история той незатейливой осиновой или березовой ложки, которую вы можете встретить в любой русской избе. Вот, в зимнюю пору старик-отец купил в глухом лесу участок, нарубил крупные баклуши и привез на двор. При тусклом свете зимнего дня, смотрящего через полузамерзшие оконницы избы, собрались все члены семьи за общей работою, расположившись среди стружек и щепы, кто на полу на маленьких скамеечках, кто на нарах, а кто и на печи. 

Ребята лет 10 раскалывают на чурбан баклуши топором на несколько равных частей и обтесывают их на манер ложки. После этого обтесанная баклушка „теслится", по выражению ложкаря, т. е. долбится теслом — особого рода изогнутым резцом. Эту часть работы выполняют подростки 10 — 15 лет. Выдолбленная баклушка переходит из детских рук в опытные руки взрослого рабочего, большею частью самого домохозяина. Он сначала резцом скоблит, чистит, строгает внутреннюю сторону ложки, потом ножом ровняет и обрезает её края, наконец округляет черенок и „коковку", т. е. головку черенка, или же вместо „коковки" вырезает двуперстное сложение, отчего такие ложки называются „крестовыми" и особенно расходятся в среде раскольников. Это третий прием ложкарного производства. Из рук коренного работника-ложкаря не гладкая, еще шероховатая ложка переходит в бабьи руки. Те скоблят ложку с затылка, сглаживая её неровности. А у самого окна, поближе к свету, сидит девочка-подросток лет 12 и гусиным пером наводит на внутренней стороне ложки чернилами или клеевыми красками из сурика и зеленого крона наивные узоры и рисунки цветов, домов, деревьев, колоколен... Это называется „писать", „кропить" ложку. И за общей дружной работою ложки одна за другою летят в заранее подставленный короб. Смеркнется короткий зимний день, но при свете керосиновой лампы, привешенной к потолку, работа идет почти до полуночи.Кустарные промыслы в Нижегородской губернии, сост. М.А.Плотников, 1896.

 
1890eNA_Obtachivanie_cherenka_lozhek_d_D
 
Обтачивание черенка ложек, д. Дьяково, Семеновский уезд Нижегородской губ. Неизв.авт., 1890-е.


#34 Ratio

Ratio

    Камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 658 сообщений

Отправлено 09 Январь 2016 - 00:29

Производство валенок требовало не только специального инструментария, но и наличия особого помещения - «стирни».

По характеру операций, существующих в промысле, все работники разделяются на две группы, из которых одни называются „каталы", а другие „стиралы". Первые занимаются подготовкой шерсти, вторые стиранием сапога, вынутого из теплой воды. Иногда взбивание и очистка шерсти становятся специальным промыслом особых рабочих – шерстобитов, но они чаще всего уходят на сторону в отход. Катанье, как работа, требующая более искусства и опытности, считается работою привилегированной и оплачивается выше 2 р.— 2 р. 50 к. в неделю в наемных работниках на хозяйских харчах. Стиралы, работающие обыкновенно на хозяев в своих стирнях, получают 1 р. 20 к.— 1 р. 60 коп.. в неделю. 

Наиболее обычная организация промысла такова. Хозяин, поставляющий товар или самостоятельно на рынок, или на еще более крупного постоянного заказчика, покупает овечью или коровью шерсть. Купив шерсть или забрав ее в кредит, мастера катают ее в своих заведениях, а стирать раздают стиралам на сторону за плату поштучно. 

Валяльный промысел, если не растет, то держится в сотнях деревень. На заводах работа идет круглый год с наемными рабочими, но „стирни" летом почти прекращают свою работу. Свыше 80% дворов, занимающихся валяно-сапожным промыслом, не оставляют пахотного хозяйства, и полевые работы, с их разнообразием и здоровой обстановкой, восстановляют упавшие за зиму силы. Кустарные промыслы в Нижегородской губернии, сост. М.А.Плотников, 1896.
 

 

1890eNA_katanie_valenogo_sapoga.jpg

 

Это «каталы». Семеновский уезд Нижегородской губ. Неизв.авт., 1890-е.

 

1890eNA_valyalny_promysel_vnutrenniy_vid

 

Это «стиралы». Внутренний вид стирни. Неизв.авт., 1890-е.



#35 Unfocused

Unfocused

    Камрад

  • Администраторы
  • PipPipPipPip
  • 3 428 сообщений

Отправлено 23 Январь 2016 - 19:21

12509566_802499403206653_714571705011808



#36 Geroin

Geroin

    Почетный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 23 782 сообщений

Отправлено 23 Январь 2016 - 19:28

Я так понимаю, что Австрийская империя тоже взяла свой герб у Золотой Орды? :)))

486px-Imperial_Coat_of_Arms_of_the_Empir



#37 Aboo Banan

Aboo Banan

    Борзописец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 52 358 сообщений

Отправлено 24 Январь 2016 - 14:15

А если сейчас депутаты переголосуют герб на Птаха, то Украина станет наследницей Древнего Египта?



#38 Ratio

Ratio

    Камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 658 сообщений

Отправлено 25 Январь 2016 - 09:36

В своё время, во Франции, жил один очень известный человек. Он начал карьеру телохранителем короля, а со временем стал банкиром, владельцем газеты, членом Национального собрания, приятелем французского императора. Многие его работы и сейчас переиздаются во Франции.

 

Звали его Казимир Делямар (Achille-Théodore-Casimir Delamarre de Monchaux). К слову, в Википедии РФ статьи о нём нет. 

 

Казимир Делямар (1797-1870) фигура у нас достаточно неизвестная, и прежде всего потому что этот французский политик прославился тем, что внес в французского сената петицию в украинском деле, которое позже издал под названием " Забытый историей пятнадцатимиллионный европейский народ" 

(Un peuple européen de quinze mil- lions oublié devant l'histoire 1869). В ней он первым из иностранцев обратил внимание на полностью сфальсифицированное содержание истории Российской Империи, изучаемое на тот момент в школах и лицеях Франции.

 

Он утверждал, что "университетское сообщество ошибочно смешивает два разных народа – рутенцев (русинов) и московитов в один – русов (русские)".

Казимир Делямар подчеркивал что "Московия" и "Украина" - это разные страны: "не путайте "Русь" (Rous) с "Россией" (Russie), рожденной намного позже.

Именно он, специально, для того чтобы  путаницы (умышленно разработанной московитами) использовал для названия Украины термины "Рутения" (Ruthénie) и "Рутенский" (Ruthène).

8ac8e5d2443211e7.png

Также он первым поднял на государственном уровне вопрос о защите украинского народа, который с последней четверти XVIII века находился под гнетом Московского царя и в XIX веке был уже почти полностью забыт в странах Европы.

Делямар не скрывал своих антироссийских взглядов и два его труда: "Множество вместо единственного и панславизм, уничтожен в принципе", вышедший в 1868 году, а также "Что такое россияне? Этнографическое исследование по труду Викеснеля", от 1871 года прямое тому подтверждение.

Надо сказать, что фамилия Делямара не сильно популярна в Украине и сегодня, а уж про то, что его труды можно было найти и прочесть на Российской Империи или ее продолжении СССР и помнить забудьте. Имя его настолько старательно замалчивалось, что информации о нем вы не найдете ни в одном российско-советском справочнике ни энциклопедии. Имя его и его работы получили известность у нас лишь только после обретения Украиной независимости. И первое упоминание о нем и его работах вы можете встретить в работе В. Сичинського "Иностранцы об Украине" вышедшей  в 1992 году в Киеве.

 

"Петиция к Сенату Империи с требованием реформировать преподавания истории"

"Господин председатель, господа сенаторы.

Существует огромная империя, простирающаяся на пол Европы и треть Азии, которая угрожает одновременно Австрии, Турции, Персии, Индии и Китаю. Этой Империей, которая постоянно увеличивается, является Российская Империя.

Российская Империя состоит из мозаики народов, большинство из которых страдает от гнета, и была она сформирована путем завоевания одним из этих народов всех остальных.

Московиты – народ-завоеватель, а что касается других народов, то перечень их был бы бесконечным, поэтому ограничимся тем, что назовем рутенов, литовцев и поляков, о которых пойдет речь в этой петиции.

Во Франции мы делаем серьезную по своим последствиям ошибку, считая, что Российская Империя является единым целым. Наоборот, разноликость является ее правилом. И эта разноликость следует даже из актов деятельности ее правительства.

Когда Россия вступает в отношения с Европой, то утверждает, что она является Славянским и даже  Европейским государством, а ее суверен величает себя "Императором России".

Когда же она обращается к Азии, говорит, что Россия Туранская страна, то и есть тартарская и азиатская, и ее автократ называет себя "Белым царем".

Откуда же такая двуличность?

Причина такой двуличности в том, что в Российской Империи встречаются одновременно славянские народы со стороны Европы и Туранские народы со стороны Азии, а также в том, что по обе стороны от России в совершенно противоположных направлениях остаются еще не завоеванными Россией как славянские, так и Туранские народы. А так как, каждому из них надо представиться братом, для того чтобы втереться в доверие, Россия и протягивает им свою руку дружбы.

Но где именно в этой империи проходит линия раздела между этими двумя противоположными элементами, то есть линия, которая отделяет европейскую цивилизацию от азиатской цивилизации? С какой стороны эта линия ставит московитов, народ, который основал империю и управляет ею?

Словом, кем является московиты – славянами или туранцами?

Петербургское правительство, заинтересованно в том, чтобы московитов считали славянами, а потому проводит в этом направлении целую научную кампанию, используя науку, которая является мощным политическим оружием в руках Империи.

Именно поэтому европейские ученые разделились: некоторые из них, обманутые умелым набором исторической лжи, склоняются к идее славянизма московитов, другие же, наоборот, считают, что московиты является тартарами, как по своему происхождению, так и по своим инстинктами, хотя и говорят на одном из славянских языков, которым является русский.

Политические последствия этой научной полемики важны – если московиты не являются славянами, и если их цивилизация и обычаи существенно отличаются от обычаев славян, ими завоеванных, то по закону они теряют всякое право на свои владения, поскольку в этом случае они становятся поработителями славян.

Ставка этой дискуссии, как видим, очень большая, поэтому понятно, почему российская историческая наука лихорадочно ищет удобные им ответы. Но внимательное изучение истории народов, говорящих на славянских языках, сможет нам дать правильный ответ, потому что позволит четко разграничить их.

Однако, вот уже десять лет, как это изучение славянских народов полностью запущенно и для преподавания истории в государственных учреждениях совсем не используются исследования прекрасных и выдающихся ученых, которые открыли в исторической науке целый новый горизонт.

Таким образом, цель моего заявления – просить Сенат, чтобы он своим высоким почином добился включения в официальную программу преподавания истории в учреждениях среднего классического образования основных моментов по истории народов, говорящих на славянских языках, и наиболее характерных для каждого из них.

Это дополнение должно иметь огромное значение, так как это заставило бы университеты и лицеи  отказаться, от своего сегодняшнего панславистского преподавания истории, которое является следствием искусственного объединения под родовым именем Руси (Russes) многих народов. Составляющих Российскую империю, совершенно так же, как недавно Сенат отказался, благодаря нашей инициативе, от панславистского названия кафедры славянских языков и литературы в "Колледж де Франс".

Так же как шесть месяцев назад мы публично признали Законодательным корпусом численность народов, говорящих на славянских языках; так же и сегодня мы попробуем убедить Сенат в необходимости перечислять эти народы и отделять их друг от друга в процессе преподавания истории.

Вчера нами была признана численность этих народов, и пришло время приступить к их перечню.

Потому как безосновательное объединение в так называемую общность многих народов, говорящих славянским языками, прямо на руку панславизму, который является ничем иным, как тем же искусственным объединением.

В конце концов, все это происходит на наших глазах. Мы наблюдаем, как университетское образование смешивает два по сути разных народа с явно противоположными культурами и историческими традициями.

Этими двумя народами является московиты и рутенцы, смешанные в общем названии "русы" (Russes).

Живя между Московией и, собственно говоря, Польшей, рутенцы (украинцы), в которых одних раньше относились названия "русы" (Russes) и "русины" (Russiens), были порабощены в прошлом веке московитами, и народ завоеватель сам на себя распространил имя порабощенного им народа, прежде всего для того, чтобы придать себе мнимые права на владение им.

Именно поэтому необходимо понимать, что слова "русы" (Russes) и "московиты" которые сегодня представляются нам синонимами, на самом деле являются совершенно различными.

Что эта нарочитая путаница позволила московитам поглотить даже самую историю рутенов, словно поздний политический акт способен влиять на историю предыдущих эпох".

Казимир Делямар (1869 год).

 

1383798_871349469583669_8254130487862492

 

По материалам интернета.

 

https://www.facebook...51183508270950/

http://obozrevatel.c...jskij-narod.htm

https://books.google...epage&q&f=false

http://www.amazon.fr...lamarre Casimir

https://uk.wikipedia...Казимир_Делямар

https://fr.wikipedia...simir_Delamarre


  • greenball и Магнолия это нравится

#39 Ratio

Ratio

    Камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 658 сообщений

Отправлено 25 Январь 2016 - 10:02

10006183_835488069836476_387147312268593

 

Перевод «Российские Костюмы "Российские Женщины. 1. Женщина Валдая (Новгород). 2... Женщина Москвы. 3... Женщина Архангельска", выгравировано на меди Чарлзом Григньоном Елдером (Charles Grignion the Elder), опубликовано Томасом Бэйнксом (Thomas Banks) ... в каталоге "Новая Система Универсальной Географии", Лондон 1779 год».

 

Перед нами гравюра знаменитого английского скульптора Томаса Банки, который прожил в России два года при Екатерине II. Наблюдательность художника, выраженная в графике, показывает все тонкости прошлого.

 

Занятно!!!! А костюмчики-то далеко не славянские, нерусинские, неруськие... и сильно "отдает" восточными тюркскими мотивами!


  • greenball это нравится

#40 Potapoff

Potapoff

    Новичок

  • Пользователи
  • 5 сообщений

Отправлено 03 Июнь 2016 - 17:17

На первой фотографии мордвин-эрзя, на второй чуваши, постом ниже, две крестьянки, которые стирают, тоже мордва-эрзя. Каррик вообще очень много мордву Нижегородской и Симбирской губернии фотографировал, которую сейчас за русских выдают.





Ответить



  
Поддержка info@sd.ua :: Просмотр новых сообщений