Перейти к содержимому

Форумы украинского города

Фотография

ВОВ: 1941-1945


Сообщений в теме: 365

#321 Aboo Banan

Aboo Banan

    Борзописец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 53 568 сообщений

Отправлено 23 Июнь 2017 - 14:59

А я ЗА:

 

Dura lex, sed lex

 

Все великие злодейства совершались в соответствии с тогдашними законами.



#322 KWP

KWP

    Почетный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 30 746 сообщений

Отправлено 23 Июнь 2017 - 15:03

"Адекватные" - это с кастрюлями на головах?

Сначала договоритесь о терминологии. :bi:


Все великие злодейства совершались в соответствии с тогдашними законами.

Можете что-то другое предложить: как действовать и жить?



#323 Aboo Banan

Aboo Banan

    Борзописец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 53 568 сообщений

Отправлено 23 Июнь 2017 - 15:28

Можете что-то другое предложить: как действовать и жить?

 

Да - мозг и сердце.

:ap:



#324 рЮрик

рЮрик

    Почетный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 078 сообщений

Отправлено 23 Июнь 2017 - 16:11

В этот день, 23 июня 1944 года началась одна из крупнейших военных операций за всю историю человечества. Операция по освобождению Белоруссии "Багратион". Блестящая операция, вошедшая навсегда в учебники военных академий многих армий мира.

Сообщение отредактировал рЮрик: 23 Июнь 2017 - 16:50


#325 KWP

KWP

    Почетный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 30 746 сообщений

Отправлено 16 Июль 2017 - 10:46

Врет, небось? :bw:

 



#326 Ratio

Ratio

    Камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 695 сообщений

Отправлено 18 Август 2017 - 19:48

 

Врет, небось? :bw:

 

 

Сука - Правда...  


Сука - Правда...  Армія Черняховського... Прусія... Мої були у Піллау після войни...

 

 


Сообщение отредактировал Ratio: 18 Август 2017 - 19:51


#327 KWP

KWP

    Почетный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 30 746 сообщений

Отправлено 18 Август 2017 - 20:03

 

Сука - Правда...  


 

В детстве то же самое слішал от участников ВОВ.



#328 Aboo Banan

Aboo Banan

    Борзописец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 53 568 сообщений

Отправлено 20 Декабрь 2017 - 21:14

0nEn5ksDFQM.jpg



#329 Ratio

Ratio

    Камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 695 сообщений

Отправлено 01 Январь 2018 - 20:25

Банан проковтнув язик...



#330 greenball

greenball

    Почетный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 280 сообщений

Отправлено 12 Январь 2018 - 00:22

Раскрыты архивы. Жуть  https://tverdyi-znak...om/2919242.html



#331 Geroin

Geroin

    Почетный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 24 099 сообщений

Отправлено 12 Январь 2018 - 02:01

Для тебя любая фейковая новость - жуть.



#332 greenball

greenball

    Почетный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 280 сообщений

Отправлено 12 Январь 2018 - 19:10

Для тебя любая фейковая новость - жуть.

Докажи, что  это фэйк.



#333 Geroin

Geroin

    Почетный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 24 099 сообщений

Отправлено 12 Январь 2018 - 19:16

Докажи, что  это фэйк.

Анекдот про неуловимого Джо помнишь?



#334 Aboo Banan

Aboo Banan

    Борзописец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 53 568 сообщений

Отправлено 13 Январь 2018 - 20:12

Докажи, что  это фэйк.

 

Элементарно, Василиса.

Проходим к указанным ссылкам к первоисточнику: https://proektnaroda...ews/201702-246/

И там мы не видим главы "Каждый четвертый" с утверждениями что якобы "Госплан" (!) рассекретил какие-то данные по потерям.

То есть эта глава - сделанный позже вброс.



#335 greenball

greenball

    Почетный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 280 сообщений

Отправлено 08 Март 2018 - 20:40

Нередко приходится слышать от россиян, что во Второй Мировой войне, которую они упорно продолжают называть Великой Отечественной, выиграли именно они. И святая вера в то, что Советский Союз легко мог бы выиграть и без союзников. 
Я сейчас приведу несколько исторических фактов , и пусть мои друзья сами решат, выиграли бы мы эту страшную войну без союзнической помощи или нет...

Авиационный бензин- номер один. У нас такого бензина не было. Наши самолёты летали на авиационном бензине, который поставлялся из Великобритании и в основном из Америки.
Номер два- шины автомобильные. 
Номер три- автомобили. И это главное! Америка и Великобритания, в основном Америка, передали Советскому Союзу безвозмездно четыреста тысяч лучших в мире автомобилей: "виллисы", "студебеккеры", "доджи" и так далее.
Без "студебеккера" советская артиллерия не имела бы средств тяги. 
Топливо, боеприпасы, пехота- и это "студебеккеры"
Разведка- "доджи". 
Командиры разъезжали всегда на " виллисах" американских.
Дальше...
Наши летчики летали в английских куртках. Они в моде в Англии до сих пор и в большой цене.
Наши танки имели блоки цилиндров из поставленного алюминия. 
Медикаменты, медицинское оборудование. 
Самолёты, бронетехника, локомотивы, мотоциклы, грузовые суда. 
Хлопок, одеяла, кожа и даже пуговицы. 
Тушёнка, масло, шоколад...
Список совершенно чудовищный по масштабам и бесконечный...

У нас принято считать, что Сталинградская битва была переломным моментом во Второй Мировой войне и самой кровопролитной битвой в истории человечества. Сталинградское сражение действительно было завершающим из трех великих сражений, переломивших ход войны. И каждое из этих сражений, стратегически, в случае проигрыша, могло бы повернуть весь ход войны в другую сторону.

Я напомню, что это битва при атолле Мидуэй – это июнь 1942 года. Если бы эта битва была бы проиграна, скорее всего, Япония начала бы войну на советском Дальнем Востоке уже во второй половине 1942 года, там уже никакого Сталинграда бы не было.

Второе – это сражение под Эль-Аламейном, это октябрь-ноябрь 1942 года, где британские войска под командованием генерала Монтгомери разгромили североафриканскую итало-немецкую группировку Роммеля, тем самым опрокинув планы немцев. Если бы Роммель победил Монтгомери, то тогда бы весь арабский Восток, и Египет, и Сирия - все это перешло бы на сторону немцев.

Битва при Дьепе в 1942 году ( закончилась сокрушительным поражением союзников, но повлияла на подготовку союзников к операции "Факел" и "Оверлорд"), Сицилийская операция в 1943, Нормандская операция в 1944 году- крупнейшие десантные операции, проведённые союзническими войсками.

Мы победили только в союзе с нашими доблестными союзниками по антигерманской коалиции: с Соединенными Штатами, Великобританией, даже Францией- Мароккано- Алжирская операция в 1942 году.

Ну просто безнравственно забывать, на мой взгляд, о величайшем вкладе союзников. 
Да, они понесли гораздо меньше человеческих потерь. И это прямая заслуга их военного руководства, чего нельзя сказать о нас, увы.

И не следует забывать, что Англия воевала один на один с гитлеровской Германией, в то время, как Советский Союз дружил с нацистским режимом.

Приведу слова Молотова из доклада о внешней политике Правительства 31 октября 1939 года:
"Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это - дело политических взглядов. Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с нею войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма" прикрываемая фальшивым флагом борьбы за "демократию"."

Благодарю за внимание

 
 


#336 рЮрик

рЮрик

    Почетный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 078 сообщений

Отправлено 11 Март 2018 - 11:44

Не следует забывать, что эта Великобритания сливала Гитлеру Восточную Европу, желая войны Гитлера с СССР. Потому что СССР тогда был под протекторатом Рокфеллера, а Ротшильдам это ой как не нравилось. Поэтому и помощь США Советскому Союзу была отнюдь не из гуманных побуждений. Это была территория инвестиций Барухов-Рокфеллеров, их форпост в Европе. Поэтому и Британия бодалась с Гитлером одна - Америке выгодно было её ослабление и зависимость от Штатов. Рокыеллеры опускали Ротшильдов.

Сообщение отредактировал рЮрик: 11 Март 2018 - 11:46


#337 greenball

greenball

    Почетный камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 280 сообщений

Отправлено 21 Апрель 2018 - 09:06

"Что такое победа? — говорил Конев. — Наша, сталинская победа? Прежде всего, это всенародная беда. День скорби советского народа по великому множеству погибших. Это реки слез и море крови. Миллионы искалеченных. Миллионы осиротевших детей и беспомощных стариков. Это миллионы исковерканных судеб, не состоявшихся семей, не родившихся детей. Миллионы замученных в фашистских, а затем и в советских лагерях патриотов Отечества".



#338 Ratio

Ratio

    Камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 695 сообщений

Отправлено 01 Май 2018 - 23:12

9 Мая мій дід випивав 100 гр і плакав... Завжди. Я (такий собі піонер) завжди питав, чому він не радіє... Бабуся, яка пройшла з ним поруч 3 роки війни, відводила мене далі... Навіть коли я підріс, дід скупо відповідав, що краще тобі не знати... " це була м'ясорубка! Ти не зрозумієш... Я не вірю, що вижив... " А він мав багато бойових орденів і медалей...


  • KWP и greenball это нравится

#339 Ratio

Ratio

    Камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 695 сообщений

Отправлено 02 Май 2018 - 22:22

ВАСИЛИЙ ШУКШИН:
«Я мальцом еще определял, кто фронтовик, а кто крыса. Первые награды не носили, пили молча 8-го и 9-го… А крысы по школам в орденах, и про подвиги свои в газетах...»


Сообщение отредактировал Ratio: 02 Май 2018 - 22:23

  • greenball и VALERIY это нравится

#340 VALERIY

VALERIY

    Камрад

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 937 сообщений

Отправлено 20 Май 2018 - 18:57

Командующий войсками союзников генерал Эйзенхауэр о маршале Жукове

"...Во время нескольких часов проведённых в самолёте, маршал Жуков и я часто обсуждали военные операции... Большим откровением оказалось для меня его описание русского метода наступления через минные поля. Немецкие минные поля прикрытые оборонительным огнём противника были тактическим препятствием принёсшим нам многочисленные потери и вызвавшим многие задержки. Пробиваться сквозь них было всегда трудным, несмотря на то что наши инженеры изобрели все вообразимые механические устройства для безопасного уничтожения мин. Маршал Жуков буднично заметил мне: «Существует два вида мин: противопехотные и против машин и танков. Когда мы упираемся в минное поле, наша пехота продолжает наступление так, словно бы его там не было. Мы рассматриваем потери понесенные от противопехотных мин как равные тем, которые мы бы понесли, если б немцы решили защищать данный участок плотным сосредоточением сил вместо минных полей. Наступающая пехота не детонирует противомашинных и противотанковых мин, поэтому после того как она проходит минное поле и укрепляется на противоположной стороне, за ними идут сапёры и боронят проходы, по которым могут пройти машины...

Мне представилась отчётливая картина того, что произошло бы с любым американским или британским командующим, который попытался бы прибегнуть к подобной тактике, и еще более яркая картина того, что заявили бы люди в любой из наших дивизий, если б мы попытались сделать подобную практику частью нашей тактической доктрины...

Американцы измеряют цену войны человеческими жизнями, а русские - общими расходами нации.

Насколько я мог видеть, Жукова мало заботили методы, которые мы считали жизненно важными для поддержания духа американских войск: систематическая ротация подразделений, условия для отдыха и развлечения, краткосрочные отпуска, но прежде всего- выработка методов позволявших избегать подвергания людей боевым рискам, не являющимся необходимыми. Всё это, бывшее обычной практикой в нашей армии, было преимущественно неизвестно в его армии.

...Фундаментальное различие американских и русских взглядов на обращение с людьми проиллюстрировалось также и в другом случае. В беседе с русским генералом я упомянул о трудной проблеме необходимости заботиться о большом количестве немецких военнопленных — проблеме, с которой нам приходилось сталкиваться в различные периоды войны. Я упомянул, что мы выдавали немецким пленным тот же самый рацион питания, что и нашим собственным солдатам.

«Зачем Вы это делали?» — с изумлением воскликнул Жуков.

Я ответил, что во-первых, моя страна обязывалась к тому условиями женевских соглашений. Во-вторых, в немецком плену находились тысячи американских и британских военнослужащих, и я не хотел давать Гитлеру предлога обходиться с ними хуже, чем он это уже делал.

Жуков был поражён этим ответом еще больше и воскликнул: «Но что вам за забота до солдат захваченных немцами?! Они попали в плен и уже всё равно не могли дальше сражаться!»

Отрывки цитируются по Dwight D. Eisenhower, "Crusade in Europe", The John Hopkins University Press, 1997 (первоизд. 1948), стр. 468-470.

Что интересно, в российском переводе мемуаров Эйзенхауэра (2000 года издания!) эти отрывки, казалось бы особенно интересные российскому читателю, изъяты.

Всем, кто кричит "можем повторить", надо помнить, что их отправят воевать методами и традициями Жукова.


  • KWP это нравится



Ответить



  
Поддержка info@sd.ua :: Просмотр новых сообщений